9 червня 2017

«Make Ukraine great again»: як Рудольф Джуліані виступив у Києві

Колишній мер Нью-Йорка Рудольф Джуліані виступив у Києві з публічною лекцією. На своїй посаді він прославився ефективною боротьбою з корупцією та злочинністю. Сьогодні ж «мер світу» цікавий своєю дружбою з Дональдом Трампом, хоч і відмовився від запропонованих ним посад в Білому Домі. Platfor.ma записала його найцікавіші думки про корупцію в Україні, боротьбу із малими злочинами і те, чому Трампа мало хто любить.

 

 

Коли я став мером Нью-Йорка в 1993, це було так: дві тисячі вбивств, понад мільйон людей на соціальному забезпеченні, борг у $2,5 млрд. Про місто писали жахливі заголовки в газетах. І я зрозумів, що гірше тут точно не наробиш. Вісім років я провадив реформи і знижував податки.

 

Знаєте про теорію «розбитих вікон»? Якщо ви дозволяєте людям розбити одне вікно в будинку і закриєте на це очі, вони врешті-решт розіб’ють усі і просто знищать дім. Це я про те, що увагу треба приділяти всім дрібницям. Чому у 80-х траплялися великі злочини – тому, що не викорінювалися малі, які переростали в більші. Наведу лише статистику: мені вдалося знизити злочинність на 65%.

 

 

Про корупцію

 

Розповім вам про історію з перстнями переможців Світової серії. Я дуже люблю бейсбол і вболіваю за команду Нью-Йорк Янкіз. Коли я був мером, вони вирішили подарувати мені один з перстнів, що даються команді-переможцю у фіналі серії. Я відмовився. Тоді вони сказали: «Якщо ви не хочете один, то ми подаруємо вам чотири». Я відповів: «Ні, ви не розумієте, я не прийматиму подарунків». Але коли я прийшов до офіса, то побачив там коробку з кільцями. І що я зробив? Я виписав їм чек. Бо поки я на посаді, я не можу ні від кого приймати жодних подарунків. Але тепер вже ні, тому даруйте мені, що хочете.

 

Багато років тому, від 1930-х і до 1990-х, поліцейські відділи Нью-Йорку були дуже корумповані, як це гарно показано у старих фільмах Донні Браско. Як з цим вчинили – співробітникам почали платити більше і найняли нових прокурорів, адже викорінювати корупцію треба починати зверху. Сьогодні, якщо ви запропонуєте хабар поліцейському, він вас заарештує. Можливо, знайдуться менше 1% тих, хто все ж візьме гроші, проте кількадесят років тому таких було 50%.

 

Чого немає в Америці – так це систематичної корупції. Не існує її прийнятного рівня, але є реалістичний, якого можна добитися. Піймати хабарника на гарячому і посадити за грати –ефективний метод попередження злочинів, оскільки саме так ви залякуєте інших. Особисто я посадив двох дуже впливових конгресменів. Деякі злочини, те ж вбивство, можуть відбуватися несвідомо, під впливом емоцій та зовнішніх обставин. Але корупція – обдумана дія, це злочин розуму. А тому необхідно змінювати світогляд людей.

 

Демократія – це не лише вибори. Це відсутність корупції, чесна поліція та судді, чесні політичні лідери, що разом утворюють верховенство права.

 

 

Про Україну

Ви маєте необмежений потенціал. Зараз у вас є свобода і нове покоління. Вам варто розуміти, що у вас є надійний друг – це Сполучені Штати Америки. Я знаю це напевно, бо Трамп просив переказати таке вашому президенту. Можливо, він хотів через мене передати: «Make Ukraine great again»? Якщо ви хочете щось зробити, зробіть це грандіозним.

 

Потрібно вести більше спільного бізнесу, щоб ви купували у нас, а ми у вас. Звісно, є те, що вас тягне назад, – це корупція. Ви маєте викорінити її – і почати робити це згори.

 

Що я думаю про Крим і Схід – це, звичайно, порушення міжнародного права, незаконне втручання до суверенної країни. На превеликий жаль, Сполучені Штати не відреагували належним чином і цим показали свою слабкість, та і Європа теж. Якщо б ми діяли швидко і впровадили санкції від самого початку, це не переросло б в анексію і все інше.

 

 

Та я вважаю, що повернення цих територій назад до України – задача не лише для США. Хоча ми, якщо треба, здатні посилити санкції.

 

Я думаю, що майбутнє України залежить від вас. Українці мають використовувати політичну владу, доносити свою думку до державних чиновників і вимагати змін.

 

 

Про Трампа

Я близький друг президента Трампа, ми знаємо один одного майже 30 років. Це мій бізнес-партнер, товариш по гольфу, двоюрідний дядько мого сина (який, до речі, має посаду в Білому домі). Він впроваджує ті ідеї, які я поділяю, однак це не значить, що ми погоджуємося у всьому. В політиці я перш за все покладаюся на себе.

 

Одного разу Рейган сказав мені таке, і я переконаний у правдивості цього твердження:  «Той, хто на 80% твій друг, зовсім не обов’язково на решту 20% твій ворог». Завжди є розбіжності, але варто оцінити, наскільки вагомішими є спільні порозуміння порівняно з вашими незгодами.

 

Дональд Трамп – мільярдер, який одночасно є простою людиною. Свої гроші він заробив, займаючись будівництвом. Він говорить мовою простих людей і він їх розуміє. Одна з причин, чому його обрали – людям треба мати надію, і він її дає.

 

Його світогляд схожий на мій і в тому, що ми обидва переконані: влада має якнайбільше прислухатися до людей, бо вони самі вирішують своє майбутнє. Ось тому ми зараз і говоримо про зниження податків і тарифів, а особливо – про розширення приватного сектора.

 

 

Про армію

Ще одна ідея, яку я поділяю з Трампом, і на яку почасти вплинула політика Рональда Рейгана – це військова реформа. Зараз в Америці не знайти іншої людини, яка б була так твердо переконана, що наша армія має бути найсильнішою в світі. Обама намагався це зруйнувати; за час його президентства ми рухалися в напрямку Європи і уславилися як пацифісти. Але Трамп задає країні інший курс. Дональд виділив додаткові $50 млрд на перевлаштування військової системи США. І він в силі це зробити, він може побудувати 40 кораблів за рік, щоб контролювати два океани: Тихий і Атлантичний. Ми плануємо збільшити кількість військовослужбовців десь на 5%, приділити увагу спецзагонам. Наведу лише статистику: нині наша армія в чотири рази більша за російську, втричі більша за китайську. Чому так? Просто тому, що наша економіка дозволяє витрачати зайві гроші на оборону.

 

Дональд Трамп не агресивний і не хоче війни. Але він показує, що не боїться її. Це просто сигнал: не жартуйте з нами.

 

Я хочу, щоб ви знали: президент Трамп вкладається в оборону Східної Європи. Він усвідомлює важливість свободи, демократії, розуміє складнощі країн після 1991, коли вони вийшли з СРСР. Місія США – поширювати такі цінності в світі, і ми прагнемо близьких стосунків з країнами нової демократії, такими як Україна, Польща, Естонія, Чехія та інші. Мабуть, це перший президент, який просувається все далі до діалогу, але відчуває, що його відштовхують назад. Думаю, це теж частково змушує його посилювати оборону своєї країни.


comments powered by Disqus